Gæsteindlæg comming up.
Jeg har for længst myrdet min egen side. Det handlede om flere ting. Jeg fik en kæreste og siden havde overflødiggjort sig selv, måtte jeg indse. Og nej det er ikke Kimpo. Ved godt det rygte husserer.
En anden grund til, at jeg myrdede siden var, at jeg ikke længere GAD al den ballade blogland rummer. Det ærgrede mig, og det gør det sådan set stadig, at man igen og igen skal ud i diverse tøse-kællinge-debatter der om og om igen giver drengene ret i, at vi er nogle forpulede høns uden sans for andet og mere end vores navler.
Forleden læste jeg så hos EAT MY SHORTS 1.0, der har fundet ud af, hvad der sker, når man er sommervarmeramt i blogland. Jeg ved godt, hvad hun mener med det indlæg.
Nu er jeg IGEN landet i en værre omgang vrøvl, fordi jeg (igen) ikke magtede at lukke røven og indse min egen intelligens på det rigtige tidspunkt. Jeg burde vide bedre. Og det burde jeg fordi, jeg har været med længe nok. Det handlede sådan set bare om, at det provokerede mig, at Liselotte blev udsat for en fuldstændig ligegyldig provokerende, potentielt sårende kommentar. Personligt fandt jeg billedet dejligt på alle niveauer. Så skred jeg over på 5-6, hvor jeg kommenterede kommentaren. Og så valgte hun ikke at godkende min kommentar, hvor jeg håner folk med kort uddannelse for at mangle abstraktionsniveau. Min pointe var at vise, at der altid findes en, der er bedre retorisk end en selv, og man på den konto skal vare sig med sine udsagn. Og det skal man fordi: INGEN mennesker er deres blog. Der gemmer sig altid en dybere sandhed, hvor kendskab kan blive venskab. Det kendskab kan man vælge at dyrke med henblik på venskab, eller man kan blive perfid og gøre det til sin mission at genere andre i blogland. Den ville jeg afværge og endte med at gøre det samme selv på grund af 5-6 mangel på dispositioner. KimpoDrama (m.fl.) ender IGEN med at have en god pointe om os kvinder, og han kan grine velfornøjet fra sit blogeksil over vores totale mangel på debatpli og evne til at eksistere på klassiske demokratiske præmisser. Jesus Christ hvor dum kan du blive, Lotte?
Forleden var jeg så i kongens have sammen med en god ven. Vi talte om, at det kunne være sjovt at lave et STORT bloggertræf (seminar måske?). Det kunne være spændende at få mødt alle af mange grunde. Desuden er der sket det nu, at Danmark har opdaget bloggen. Enhver virksomhed har snart en, det havde de ikke da vi startede. Mange af os er med andre ord græsrødderne. Det kunne da være meget sjovt at fejre det. Sagen er nemlig, at kendskab giver venskab, det er en uomtvistelig sandhed i alle menneskelige relationer. Såfremt alle forstod dybden af det udsagn, så ville blogland ikke være hærget af personlig fnidder, kiv, misundelse og bedrevidenhed. Det var bare det, jeg ville igennem med. I stedet endte jeg med selv at fremstå som perfid i mine kommentarer. Det er beklageligt i og med, jeg ikke ligefrem kan beskyldes for at mangle abstraktionsniveau eller klassisk dannelse for den sags skyld.
Helt seriøst. Jeg er vildt sød. Jeg er et af de mest empatiske mennesker der findes på denne jord. Det ved jeg Liselotte også er. Jeg ved også at Kimpo er det. Og Mokken, og Lene og ACQ og Lommen og…
Sagen er, at såfremt alle ikke indser det og anstrenger sig i deres aflæsning af andres blogge og styrer sig i kommentarfunktionerne, så vil balladen trives i al evighed på diverse jagtmarker. Det er dumt, for relationerne kunne bruges så meget bedre. F.eks. på at udvide vennekredsen fra få til seriøst mange.
21 kommentarer
Kimporator
24. juli 2006 at 18:43Jamen en del af kommentaren er da ganske fornuftig. Men eftersom jeg er et højreorienteret svin, gider jeg ikke deltage på en blog hvor førstetrolden siger at de højreorienterede er grimmere end ham.
Maltesen
24. juli 2006 at 17:46Jeg hører til typen, den konsekvent slår ned på dem/den, der smider spam på min spam på blog – bl.a. har jeg og flere andre haft bøvl med en, der kalder sig antispin, som skriver en masse bøvl. Hvis vedkommende ikke kan finde ud af at ytre sig på en ordenlig og soper måde uden at man nødvendigvis behøver at være enige,, bliver man ganske enkelt sat på porten, da jeg via WordPress, som jeg bruge, kan udlukke folk på deres I.P. adresser, hvilket er ganske effektivt.
Den sidste måneds tid har jeg dog oplevet en sand invasion af spam på bloggen med diverse sex- og penisreklamer. Måske fordi de holdt sommerferie hos WordPress??
Lotte
24. juli 2006 at 11:15Lizelotte. Jeg er enig med dig her til formiddag. Sådan er verden jo også. Det er en individuel sag, hvor man “kun” kan håbe på sin ideologi.
Grimhed kommer indefra i virkeligheden. På skrift kommer det bare udefra. Fordi modtager mangler i øjenhøjde.
Ingen er forpligtet over evne.
L :-)
L :-)
Lizelotte
24. juli 2006 at 07:52Kimpo og Lotte – den del af Kenneths post, jeg godt kan lide er: Ignorer dem, som udelukkende er ude på ballade. (Sådan læser jeg noget af det … måske fejlagtigt).
Jeg er enig i, at holdninger ikke skal ignoreres, men diskuteres. Men jeg vil stadig ikke bruge energi på nogen, som bare siger “du er grimmere end mig” – for mig at se er der ikke meget holdning i det, og følgelig ingen værdi i at gå ind i en debat.
Den slags trolde vil jeg tillade mig at ignorere, for jeg gider ikke bruge min tid og energi på dem.
Lotte
24. juli 2006 at 02:11He he. Fr. Møller. Tro mig, jeg har lyst fra tid til anden :-)
Men altså. Måske en anden blog en dag. Veninder emmer bare af Lotte- hader- mænd- på- klumme- måden. Hader dem forresten stadig. Altså minus ham, jeg ikke hader :-)
Måske en politblog en dag….det kunne være spændende med sådan en transformation. En politblog med adgang forbudt for mænd eller noget :-o) Af en eneste grund. Jeg ønsker mig flere kvindelige politbloggere der giver et FEMININT engageret politisk perspektiv på verden. Tror mændene skal ekskluderes, hvis noget skal virke befordrende for damerne i den anledning.
L :-)
Fr. Møller
24. juli 2006 at 01:47Lotte – det er sgu da lidt for plat – at holde op med at blogge, fordi man har fundet en kæreste. Det kan du gøre bedre ;-).
Lotte
23. juli 2006 at 23:07Lizelotte. Problemet med den post er (som Kimpo også påpeger) at den lægger op til at ekskludere visse mennesker/synspunkter pr. automatik inden dialogen er forsøgt. Min pointe er den modsatte tilsat netop: At trolden formes af beskueren OG den der formulerer et blogindlæg.
Ikke at give “trolde” opmærksomhed er at ignorere synspunkter. Det harmonerer rigtig dårligt med forestillingen/ideologien om, at kendskab giver venskab.
Naturligvis kan man lande i en situation, hvor et menneske bliver FOR irriterende og derfor indbyder til egentlig personlig chikane. Men det skulle undre mig om den situation fandtes i blogland. Jeg ser stadig ikke, hvorledes der kan opstilles et forsvar for at kommentere folks vægt eller øvrige fremtoning på billeder.
Naturligvis har man altid et valg. Og det betyder også, at man skal vælge sine kampe med omhu herunder ignorere en anden blogger, det virker jo bare ikke optimalt, synes jeg vi igen har fået demonstreret. Jeg beder egentlig bare om, at man INDEN man smadrer sin modstander forsøger den med kendskab vs. venskab.
Få et liv, skriver 5-6 længere oppe. Det er taget ad notam for mit vedkommende, jeg vil ikke forsøge dialog med dig en anden gang.
L :-)
Kimporator
23. juli 2006 at 22:40Vor Herre bevares. Rygklapperi til Kenneth der egentlig blot lægger op til at højreorienterede skal stemples som umennesker. Lad mig dog citere fra wikipedia, som der linkes til:
(…)The term troll is highly subjective. Some readers may characterize a post as trolling, while others may regard the same post as a legitimate contribution to the discussion, even if controversial. The term is often used to discredit an opposing position, or its proponent, by argument ad hominem.
(…)
Users performing many useful, but controversial, functions are often decried as trolls, and in these cases, so-called trolling may actually benefit the forum in which it occurs. For example, the presence of a radical right-winger, described as a troll, may allow a conservative lurker to feel more comfortable expressing his or her viewpoints, which seem very moderate in contrast. On the other hand, if trollhunters mount a flame war against this right-wing troll, the conservative bystander may feel less comfortable in expressing her views, to the detriment of the forum. As much as trolls claim to fight groupthink, they may actually encourage it by solidifying opinion against them.
(…)
Troldens skønhed formes af beskueren.
Lizelotte
23. juli 2006 at 22:19Damn – fik trykket “enter” for hurtigt – her kommer linken ovre fra Kenneths Weblog: http://www.webxorcist.com/webl.....ommentarer
Lizelotte
23. juli 2006 at 22:18Jeg så noget, som er meget apropos dette her …. et eller andet sted.
Liselotte
23. juli 2006 at 21:54Tak for dit indlæg Lotte. Det er godt og jeg kan tilslutte mig stort set det hele, men har det nok ligesom Tina; kendskab fører til venskab, men netop dette medie gør også, at man har lov til at være selektiv og kan vælge med omhu og omvendt, vælge fra med omhu.
Der er mennesker jeg kan lide og der er mennesker jeg kan tåle. De første er dem, som jeg i en eller anden grad holder af/finder spændende og interessante/har lyst til at diskutere med og derfor har lyst til at møde. Den anden del, er de som er mig ligegyldige af forskellige grunde.
De sidste er de vigtigste. De skal behandles med respekt, for selvom jeg er uenig i deres måde at anskue verden, mener den idealistiske del af mig, at der også skal være plads til dem, så det forsøger jeg at leve op til, ved aldrig at forfalde til dumsmarte bemærkninger, perfide kommentarer eller andre unødvendige tiltag (og ja, det er sikkert sket alligevel, for jeg er kun et menneske). Jeg forholder mig hellere tavs.
At evne respekten for et medmenneske – trods uenigheder – er for mig at se en af de vigtigste egenskaber man kan eje. Jeg øver mig dagligt.
Kimporator
23. juli 2006 at 21:29Lotte er et godt menneske. Næsten for god til denne verden – når hun altså er i det lune ;o)
Selv er jeg gammel og udtjent. Kram tåler jeg ikke, bank slet ikke. Jeg er en gammel ronkedor der er ved at blive tandløs, desværre med fantomsmerter og dårlig ånde (Royal weiss og bloody mary blandet med burgere og marcipanbrød).
Hvis jeg genvinder lidt af fordums styrke, stiller jeg dog gerne op til bøllebank og pudekamp for og med folket. Så længe der er en velforsynet bar og rum for min livsvisdom og dybe kønspolitiske indsigt :-)
Tina
23. juli 2006 at 21:17Vi er meget enige i at ingen, uanset livsanskuelse, kan eller skal udelukkes – så dit point er forstået.
Det er til gengæld også vigtigt at pointere at, det er ens suveræne valg om man vil bruge kendskab til venskab eller fjendskab. Om man vil udelukke sig selv fra den “klub”.
Man kan håbe, og som du; opfordre og invitere til at man indtræder, men man kan ikke træde vejen.
Tina ;-)
Lotte
23. juli 2006 at 20:58Frederikke. Det ville også undre mig en del :-)
Lene. Jeg har altid en høne at plukke med KimpoDrama. Heldigvis. Så længe jeg har det, så ved jeg, at han ikke er ligeglad *G*
Glæder mig til at banke ham sammen med dig *he he*
Tina. Jeg tror det er vigtigt at huske, at det jeg skriver her virkelig gælder alle. Jeg ved af erfaring (fylder snart 29 for 11 gang *gys*) at kendskab GIVER venskab. INGEN kan ekskluderes fra den klub. Heller ikke den der tilsyneladende fremstår som den retoriske sort/hvide klaphat.
Der findes INGEN grund i hele verden til at tale om tyk vs. tynd, hvis det er på personligt niveau. Magter man at hæve debatten til et generelt niveau, er det en helt anden snak. Det lykkedes bare ikke i omtalte tilfælde. Derfor blækhuset og gæstebloggeri.
L :-)
Tina
23. juli 2006 at 20:41Hej Lotte.
Tak for dit indlæg.
Ja, kendskab kan blive til venskab, hvis det er dét man har lyst til – omvendt kan det blive til et dejligt befriende valg; nemlig fravalget hvis det er dèt der lystes. Præcis denne frihed bruger og nyder jeg som bloglæser.
Jeg læser også bloggen hos 5-6. Iimidlertid er, og har der ikke været noget jeg har haft lyst til at kommentere. Lysten er ikke ligefrem blevet fremmet af, at indehaveren måtte pointere at hun måske er tyndere end Liselotte – det rykker ikke ved mit verdensbillede. Det gør det gengæld når jeg (på samme blog) læser hvor sort/hvidt livet kan anskues: Enten er man rygklapper, eller også er man perfid. Ingen midtervej, ingen nuancer!?
Det rykker i den retning at jeg håber, at de kommentarer der trods alt faldt i den forbindelse, måtte berige med sine nuancer, og om ikke andet så lørdagsbuketten.
Det får mig frem til: Jeg ser intet dumt i at du ikke kunne lukke røven. Følelser og intelligens kan sagtens hænge sammen, men gør det heldigvis ikke altid. Somme tider skriver man på REN følelse – se DET rykker i mit verdensbillede, og tak for det Lotte.
At man(d) så vælger at bruge det til bekræftelse på sine antagelser om:…”totale mangel på debatpli og evne til at eksistere på klassiske demokratiske præmisser”, er som det må være – men han er jo stadig med den kære Kimpo. Så uanset vurderingen fra den side, så gider han at give sig tiden.
vh.
Tina
fivetosix
23. juli 2006 at 20:15Når man nu har venner/bekendte nok IRL. Så behøver man jo ikke søbbe. Det er det der på mig virker så ynkeligt fra Jers side. Get a life ;-)
Lene
23. juli 2006 at 19:23Hehe, tak Lotte:-) Men ja, det er rigtigt. Vi er mange der er er helt almindelige mennsker, på hver vores skæve/dejlige/finurlige måde. Og jeg er ret sikker på at mødtes vi i virkeligheden ville der helt sikkert opstå venskaber, der ville kunne række langt ud over skærmen. Mestendels fordi at i den dialog, der foregår LANGT de fleste steder/blogs, er tankevækkende positiv. Mediet har mange faldgruber, men også flest positive sideeffekter. Jeg har kun mødt en IRL, men det var yderst dejligt og positivt, en herlig, sød, og rummelig kvinde.
Jeg vil helt sikkert gerne møde flere, og jeg tror faktisk Gug er den næste på “Tour de Blogland”, også fordi jeg har fået en film med posten, hvor Alexander var den første i mine tanker, liiige en film for ham , tror jeg ;-)
Så de mennesker der er bag blogsene konsoliderer sig langtsom i vores sind, på virtuel vis, og selv tror jeg at mødet i virkeligheden, langt vil overgå cyberspace, med flere længder.
Og Lotte, når jeg tager over og kanøfler Kimpo IRL, undgår du mig heller ikke:-)
Mie
23. juli 2006 at 19:12Kendskab giver venskab… ja, det er jo sådan, det er – vi ved det vel godt hver især.
Måske netop derfor er det nogle, der vægrer sig ved at udbygge kendskabet og bare vælger at slå ned, hvor det gør mest ondt eller virker mest ligetil at blive på overfladen? Fordi overfladen er så dejlig uvedkommende? Fordi det vedkommende kan være skræmmende og kræver nærvær og vilje?
For venskab – vokset af kendskab – kræver, at man kan håndtere overfladen helt i dybden. At man kan rumme så meget mere end det umiddelbart synlige. På godt og ondt.
?
Måske er det derfor??
Lotte
23. juli 2006 at 17:02“I øvrigt har jeg kun en simpel edb-assistentuddannelse på 1½ år efter gymnasiet, så din teori holder ikke helt vand.. :o)”
Det ved jeg godt. Det var bare en del af en større plan, at jeg skrev sådan. Den gav bagslag fordi kommentaren først kom efter andre var lagt..og min pointe gik desværre tabt….
:-)
Lizelotte
23. juli 2006 at 16:57Lotte, jeg er enig med dig, men jeg hører til den kategori, som ikke gider slås med dem, som finder fornøjelse i af lægge den type kommentarer – de er bare ikke min energi værd.
Hvis nogen ikke synes om Liselottes “familiesaga” eller min egen, for den sags skyld, står det dem da aldeles frit for at lade være med at komme forbi og læse med – og jeg fatter for min død ikke, at de gider, hvis det er dem så anstødeligt.
Men dem om det. Personligt har jeg det da sådan, at hvis jeg støder på noget på nettet jeg synes er uinteressant, pubertært, anstødeligt eller bare jævnt kedeligt, så går jeg et andet sted hen. Min tid er for kostbar til at spilde på sådan noget.
I øvrigt har jeg kun en simpel edb-assistentuddannelse på 1½ år efter gymnasiet, så din teori holder ikke helt vand.. :o)
Jeg er helt enig med dig i, at kendskab er venskab. Og derfor bør man også holde sig for øje, at perfide kommentarer kan dække (og sikkert ofte også gør det) over mindreværd, tankeløshed, manglende empati eller lignende, fra et menneske som muligvis ville være en, man kunne synes om, hvis man mødte dem live og vice versa.
Jeg er ihvertfald ikke i tvivl om, at du mener det godt – god vind til dig…
og vælg dine kampe med omhu :-)
Frederikke
23. juli 2006 at 16:43Jeg er vist heller ikke noget skidt selskab. Tror jeg nok :o)